Згоден
Продовжуючи перегляд сайту, ви погоджуєтеся з тим, що ознайомилися з оновленою політикою конфіденційності та погоджуєтеся на використання файлів cookie.
Днепр » Новости города и региона
вс, 17 ноября 2024
18:10

НОВОСТИ ГОРОДА И РЕГИОНА

Украину втягивают в войну

Украину втягивают в войну
mobus.com
Если не считать Абхазию, которая уже открыла второй фронт против Грузии, и Приднестровье, которое готово выслать в Южную Осетию свои войска, Украина оказалась страной, наиболее втянутой в грузино-осетинско-российскую войну. Более того, мы стали единственным государством, заявившим о готовности своими действиями поддержать Грузию. В то время как США отделываются двузначными заявлениями (при этом Буш обнимается с Путиным), наш МИД заявил о готовности не пустить ушедшие в зону конфликта российские корабли назад в Севастополь, что подразумевает собой (в случае исполнения угрозы) военное столкновение с русским флотом. Не говоря уже о политических и экономических мерах воздействия, которые Россия может предпринять против нашей страны.

Также характерно, что некоторые украинские СМИ, контролируемые провластными силами, умудряются даже не упоминать о том, что началом войны послужила атака Грузии на Осетию (что привело к гибели тысяч осетин) и говорят исключительно об «агрессии России против Грузии», публикуют только фото разрушений в Грузии и ни одного — из Цхинвали.

Украинские политологи этой ситуацией обеспокоены. «Украина ближе к тому, чтобы втянуться в конфликт, чем практически все государства мира, — считает политолог Михаил Погребинский. — Причем даже позиция США более выдержана, чем украинская. Позиция нашей страны перешла в стадию военных угроз против России».

Есть и другая точка зрения. «МИД выступил со спокойным заявлением, которое показало, что Украина боится быть втянутой в конфликт. Ведь, если корабли ЧФ будут участвовать в акциях против Грузии, это означает, что мы предоставляем базы для одной из сторон конфликта и сами становимся его участником», — таково мнение Вадима Карасева, политолога, близкого к Секретариату президента. Собственно такое же мнение вчера выссказал и находившийся вчера в Тбилиси зам.главы МИДа Константин Елисеев (к слову, однокашник Саакашвили) — дескать, участие ЧФ в войне это само по себе угроза безопасности Украины.

НАКАЗАТЬ ОГРЫЗКО. Что надо делать дальше? Политологи едины — Украине нельзя втягиваться в кавказскую войну. По мнению политолога Владимира Корнилова, у властей есть возможность отмежеваться от заявлений МИДа: «Тимошенко как глава Кабмина имеет все основания применить дисциплинарное наказание по отношению к Огрызко, так как очевидно, что она таких директив МИДу не давала. Больше того, не думаю, что такими были инструкции Ющенко. Такие действия привели бы к гораздо большему напряжению между Киевом и Крымом, чем это было даже во времена Мешкова (первый и последний президент АР Крым)». «Это не наша война и она опасна для Украины, — говорит Карасев. — Одна часть Украины будет поддерживать Россию, другая — Грузию, что чревато расколом. Нам нужно держаться подальше».

Аналогично считают и западные политологи. «Украине сейчас не выгодно становиться на сторону Грузии — во-первых, из-за своей внутренней ситуации, которая чревата расколом страны, во-вторых, Саакашвили очень уж ненадежный партнер. И Европа поддерживать режим в Тбилиси в его противостоянии с Россией не будет», — сказал «Сегодня» немецкий политолог Александр Рар.

ВЫИГРЫШ ДЛЯ ЮЩЕНКО? Главный фактор, который делает возможным дальнейшее обострение отношений нашей страны с Россией, — президентские выборы. Как и перед парламентскими в 2006-м, карту «почти войны с Россией» может использовать Ющенко, чтобы вернуть позиции лидера «оранжевого» электората, оттеснив Тимошенко. «Ситуация сама складывается так, что главная тема выборов может стать геополитической, а не социальной, — говорит Вадим Карасев. — От этого выиграют Ющенко и Янукович и проиграет Тимошенко, не имеющая ясной внешнеполитической позиции».

Впрочем, Михаил Погребинский и Владимир Корнилов считают, что даже в среде «оранжевых» избирателей нет сильных антирусских настроений, и этот аргумент Ющенко не поможет.

«НАТО НИКОГДА НЕ БЫЛА ЗАЩИТОЙ ДЛЯ ЕГО ЧЛЕНОВ»м Еще одной темой последних дней стал тезис ряда западных политиков о том, что «российские агрессоры» на Грузии не остановятся. «Следующая на очереди — Украина», — сказал известный в прошлом американский дипломат Ричард Холбрук. Вывод понятен — нужно побыстрее вступать в НАТО, чтоб защитить себя, и еще более интенсивно помогать Грузии, чтобы, так сказать, остановить русских «на дальних подступах».

С этим согласен нардеп из НУНСа, Юрий Костенко. «Тем, что происходит с Грузией, Россия предупреждает Украину: вот что с ней будет, если она не бросит свои евроатлантические устремления. Публичная порка Грузии устроена для того, чтобы научить правильному поведению руководство Украины. Не сомневаюсь, что демократическая Украина будет следующей вслед за демократической Грузией. Поэтому чем быстрее мы будем в НАТО и в ЕС — тем лучше», — сказал Костенко.

Правда, политологи к этим аргументам относятся скептически. «Западные политики исходят из старого тезиса о том, что Россия ведет борьбу за господство на постсоветском пространстве. Но на самом деле сейчас идет битва между Россией и США за владение Кавказом как совокупностью энергетических артерий. Украина сегодня не является таким интересом для России. Нам нужно развивать дружественные отношения как с Грузией, так и с Россией, а не так, как делает нынешняя власть, которая дергает кота за усы. Что касается НАТО, она никогда не была защитой для его членов. К тому же, события в Грузии лишь отдалили возможность вступления в НАТО как для Украины, так и для Грузии, потому что все постсоветское пространство теперь рассматривается как большая зона нестабильности, а с Россией Запад связываться не захочет».

«Вступление в НАТО только ухудшит отношения с Россией, — говорит политолог Владимир Корнилов. — НАТО — это прежде всего вопрос внутреннего раскола Украины и сам процесс вступления приведет к нарастанию конфликта внутри страны, в том числе, и к перерастанию его в горячую стадию. А то, что происходит в Грузии, к НАТО отношения не имеет. Если в Украине вдруг начнут из танков расстреливать российских граждан, с Украиной будет то же самое, что и с Грузией. Как если начнут расстреливать американских граждан, завтра в Киеве будет армия США. Но я надеюсь, что не произойдет ни того, ни другого».

ГРУЗИЯ ИЩЕТ МИРА, НО ПО ЦХИНВАЛИ СТРЕЛЯЕТ

В понедельник президент Грузии Михаил Саакашвили подписал документ о прекращении огня, предложенный прибывшими в Грузию чиновниками Евросоюза. Но от этого в Южной Осетии не стало тише — военные действия в Цхвинвали продолжаются.

"Это заявление сделано для того, чтобы убаюкать общественное мнение", — заявил замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын. Российская сторона заявила, что "операция по принуждению к миру" в зоне грузино-осетинского конфликта при любых условиях будет доведена до конца (то есть, до полного вытеснения грузин из Осетии).

Жесткость собственной позиции по отношению к Грузии россияне мотивируют тем, что вопреки всем заявлениям Саакашвили о готовности сложить оружие, в понедельник Грузия не прекратила огонь по Цхинвали, обстреливала колонны с российской гуманитарной помощью, вооружается и стягивает в зону конфликта войска, включая собственный контингент в Ираке.

Кстати, ряд ведущих израильских СМИ сообщили о том, что Грузия продолжает получать от американцев по воздуху оружие, предназначавшееся американскому контингенту в Ираке.

В тоже время, вчера россияне, устами Наговицына, заявили, что у них нет планов по захвату Грузии и дальше границ Осетии и Абхазии (куда вчера также были введены российские войска в количестве 9 тысяч) русская армия не пойдет. Это, видимо, был ответ России на заявления Саакашвили и ряда западных политиков о том, что цель России — оккупация страны.

"НАДОЕЛО ЖИТЬ В ПОДВАЛЕ. ХОЧУ СВЕТ ВИДЕТЬ"

"Мы живы, но пока идет обстрел. Грузинские самолеты пытаются бомбить нас. Но их тоже обстреливают. Один самолет наши только что сбили, другой пока летает, — рассказал "Сегодня" выживших житель Цхинвали Аусбек, который вчера впервые за три дня поднялся в свою квартиру. — Мы в здании. Надоело жить в подвале, хочу свет видеть. Из окон вижу развалины и пожарища. Чудом устояло здание правительства, хотя в него с 50 метров 4 танка час лупили, не говоря уж о бомбежках и градах. Люди пытаются держаться. Пока все в шоке и не осознают всю полноту катастрофы нашего народа.

Очень много людей остаются в подвалах. Многие не хотят уезжать из города и оставлять свои дома. Начали приезжать родственники живших здесь людей. Они сами разбирают завалы и извлекают своих оттуда, кого живого, коме мертвого. Много погибших, но точных данных нет — не до подсчетов. Погибших хоронят прямо во дворах их домов, на кладбище пока не добраться. Проблема с водой — никакой личной гигиены. Воду можно пить только с родников, но привезти ее не каждый может.

Тех, кто пытается выехать из города по объездной дороге — обстреливают. С едой тоже напряг. Люди вскрывают магазины, по другому никак. В основном забирают консервы. Газа нет, с приготовление пищи тяжело. Надо бы примусов завезти и бензина побольше. Сегодня пришла гумпомощь. Говорят, привезли хлеб, воду". По словам Аусбека, вместе с ним пряталась грузинская семья: "И они и мы были рады, что выжили. Хотя у тех, у кого были послабее нервы, призывали с ними расправиться". Под конец разговора он сказал: "Вот опять самолет над нами летает и его обстреливают".

На своем интернет-дневнике ополченец под ником rupor_naroda вчера утром написал: "Сейчас идет обстрел! Грузины начали обстреливать город из "града" и минометов. Сегодня грузины хотели сделать авианалет на Цхинвал, но пока работают только артиллеристы. Грузины не могут свыкнуться со своим поражением. Они нелюди. Людей отправляем во Владикавказ на грузовиках. В ушах постоянно жуткий плач и рев женщин.

На днях грузины заживо сожгли в машине минометным выстрелом семью из 4-х человек, двое маленьких детей и родители. Уже третья семья уничтоженная полностью за последние два дня на моих глазах. В селе Цунар танк задавил мать и долго после этого еще утюжил их обезжизненые тела. Светлая память погибшим...
Кушаем, что есть под рукой, вскрываем магазины, армейские сухпайки, консервы в подвалах".

Из рассказа информагентству "ОСинформ" 17-летней Ноны, которая приехала в Цхинвали поступать в Госуниверситет и провела в подвале три дня: "Самое тяжелое было слышать звук летящих снарядов. Эти несколько секунд, пока был слышен рев, мы сжимались от страха, укрываясь матрацами, молясь Богу, чтобы этот снаряд миновал нас. При каждом взрыве дом наш сотрясался, трясло даже землю под ногами. А больше всего запомнила, как грузинский танк подъехал к соседнему дому, в котором жила многодетная семья. Все они прятались в подвале. Танк в упор выстрелил по дому, а затем стал ровнять его с землей".

В понедельник осетины ожидали новой ночной атаки. Причем, готовились к тому, что грузины бросят все оставшиеся военные ресурсы, мол, это последний шанс выторговать что-то после окончания войны.

ЗАПАД НЕ СПЕШИТ ПОМОГАТЬ ГРУЗИИ

Позиция стран Запада в отношении России на самом деле более чем осторожна. Да, на словах лидеры США жестко критикуют Россию. Говорит о российской агрессии в отношении этой страны. «Агрессия России против Грузии не останется безнаказанной», — обещает вице-президент США Чейни. Примерно в том же духе («Россия напала на Грузию») высказался и генсек НАТО. Страны «большой семерки» и Евросоюз заявили, что Россия должна уважать территориальную целостность Грузии и немедленно прекратить огонь, приняв «мирные предложения Саакашвили». Но дальше слов пока ничего не идет. Даже у США.

«Нам необходимо соучастие России в иранском вопросе, и отказываться от сотрудничества с русскими из-за локального конфликта в Грузии не имеет смысла», — рассуждает о роли Запада в военном конфликте Грузии и Южной Осетии Джим Джеффри, помощник советника по Национальной безопасности США. Не идет пока дальше разговоров и идея о введении в Грузию неких «нероссийских» миротворцев.

Также весьма характерно, что в западных СМИ отсутствует однозначная поддержка режиму Саакашвили. Да, часть из них традиционно считает Россию агрессором, нашедшего повод обрушить свою силу на маленькую Грузию. Французская Liberation и американская The Washington Post главным идеологом атаки на Грузию называют Владимира Путина, продолжающего удовлетворять свои имперские интересы уже на посту премьера.

Но есть множество и прямо противоположных трактовок. Например, действия Саакашвили раскритиковала британская газета Times. Издание считает, что Грузия, проявив агрессию по отношению к Южной Осетии, навлекла на себя гнев Москвы, а теперь называет это вмешательством во внутренне дела страны. Другое британское здание, Independent, предположило, что Саакашвили решил действовать под прикрытием мирного мероприятия — Олимпиады: «Но этим грузинский лидер лишь показал свое вероломство, и особенно потому, что сначала объявил о перемирии и сразу начал вторжение (в Южную Осетию). Меньшей части стран НАТО это, может, и покажется веским аргументам для скорейшего принятия Грузии в Альянс, но большинству скорее лишь добавит скептицизма».

ИЗ ГРУЗИИ ЭВАКУИРОВАЛИ 19 УКРАИНСКИХ ВОЕННЫХ

В воскресенье из Грузии экстренно были возвращены на родину 19 украинских военнослужащих, командированных на учебу в специализированный центр по подготовке горно-пехотных подразделений в городе Сачхере. Об этом "Сегодня" сообщили в Управлении международного сотрудничества (УМС) Минобороны Украины. Военное ведомство не объясняет, для чего понадобилась эта экспедиция в преддверии конфликта, если в Украине есть подходящий объект для тренировок на базе Внутренних войск в Крыму, по каким принципам комплектовалась эта группа, кто персонально в нее вошел, по каким частям разъехался по возвращении.

Группа вылетела в Тбилиси 6 августа и должна была пройти международный курс подготовки на базе учебного центра ВС Грузии. Курс включал овладение навыками организации и ведения боевых задач в горах. Но 8 августа, в связи с обострением обстановки, рассматривался вариант досрочного возвращения наших военных домой. Решение якобы обсуждалось на уровне МОУ и СНБО. "Сегодня" даже сообщали в Минобороне, что украинцев решили оставить до 24 августа. Но потом заявили таки об отзыве группы.

— Все 19 живы-здоровы, но будь вы даже моим двоюродным братом, — заявил "Сегодня" офицер Юрий Коваленко, курирующий в УМС Грузию и другие кавказские страны, — больше я все-равно бы ничего не сказал...

Gorod.dp.ua на Facebook.


Факт  (25.08.08 09:40): О той информационной войне, которая идет в украинском Интернете, говорить не приходится. Это даже не война, а истеричная антироссийская пропаганда. При этом, общественное мнение пытаются подготовить к участию Украины в военных конфликтах с Россией. В этой ситуации хочется предостеречь пропагандистов и агитаторов, призывающих дать русским отпор, что ни одна политическая партия, проголосовавшая за участие украинских вооруженных сил в таком конфликте, не сможет сохранить свои перспективы. Антирусская война поставит крест на перспективах любого политика в Украине. Ответить | С цитатой
Факт  (25.08.08 09:37): Украина, своей необдуманной антироссийской политикой спровоцировала эскалацию конфликта на Кавказе. Впервые за всю историю существования независимой Украины и нахождения там ЧФ России, в Черное море вошли военные корабли США и НАТО. Ответственность за это лежит на нас. И Украина должна открыто в этом признаться. Если бы Украина на деле придерживалась своих заверений о том, что считает Россию своим стратегическим партнером, никакая Грузия, НАТО или США не посмели бы развязать военный конфликт на Кавказе. Но неопределенность и лживость украинских заверений сформировали в Европе и США иллюзию слабости России и ее беззащитности. НАТО и США посчитали, что Украина – это готовый и открытый плацдарм для последнего удара по русским. Ответить | С цитатой
Аня  (24.08.08 21:42): Мэн, а где в списке Ваших политзаключенных евреи например? Их-то процент немалый. Что-то Ваша выборка не кажется мне достоверной. Ответить | С цитатой
men  (24.08.08 10:48): Це не роботи,це москали-комуняки,а не русские делали ,
Национальный состав политзаключенных
семи из двенадцати лаготделений особого
лагеря №1 (Минерального). Инта-Абезь (1948-1955)
национальность 1-е л/о 2-е л/о 4-е л/о 5-е л/о 6-е л/о 8-е л/о 12-е л/о Итого %% к списочному составу
белорусы 124 129 56 57 60 32 45 503 4,4
латыши 150 - 71 88 95 35 45 484 4,2
литовцы 423 271 147 227 - 86 126 1280 11,1
немцы 4 38 25 247 23 15 13 365 2,9
поляки 6 70 27 50 39 17 21 230 2,0
русские 389 306 239 288 145 65 114 1546 12,5
украинцы 772 532 333 532 343 204 566 3282 28,5
эстонцы 161 95 69 99 73 20 21 538 4,7
Общее число учтенных национальностей - 69 (без иностранцев)
Ответить | С цитатой
vitaliy  (24.08.08 10:17): Каре,
> Самое интересное, что многие и воспитывались в нормальной среде, а потом попали в лапы и были зазомбированы. Ведь у них и взгляд такой колючий, утупленный в одну точку-цель. Иногда смотришь на них и думаешь: "А может это робот?"

У них менталитет такой. Ты видел цыгана за рабочим станком на заводе? И я не видел. Только раздел государства спасет Восточную Украину. Все проблемы можно и нужно решать, но если их решеть не хотят - это тупик. Это "человеки в футляре" по Чехову - "Волга впадает а Каспийское море".
Ответить | С цитатой
Каре  (23.08.08 22:53): Леся. (23.08.08 15:03)//Для Мена.Про /тупаков/ -уже 3-ий раз.Нациками просто так не становятся,воспитывался в такой среде,подпитывался злобой от ближайшего окружения,а теперь в массы решил нести,но не благодарная аудитория не воспринимает.//

Самое интересное, что многие и воспитывались в нормальной среде, а потом попали в лапы и были зазомбированы. Ведь у них и взгляд такой колючий, утупленный в одну точку-цель. Иногда смотришь на них и думаешь: "А может это робот?"
Ответить | С цитатой
Леся.  (23.08.08 15:03): Для Мена.Про /тупаков/ -уже 3-ий раз.Нациками просто так не становятся,воспитывался в такой среде,подпитывался злобой от ближайшего окружения,а теперь в массы решил нести,но не благодарная аудитория не воспринимает. Ответить | С цитатой
vitaliy  (23.08.08 14:59): idle, если вот так просто посмотреть на мир - то увидишь,что он содрагается в войнах от нищеты. Как только пропадает хлеб и начинается холод сразу начинаются заворухи. Это было в Римской империи, Английской империи, Российской империи, Грузии, Абхазии, Аджарии, Осетии, Чечне и т д. Посмотри на ситуацию в Украине с этой позиции. То, что паны бьются за свои капиталлы - так никто за них не будет воевать - это просто цирк, или концерт. А вот если не будет хлеба - то мама не горюй. Вот тогда появятся мужики в штанах с оружием. Экономика и сельское хозяйство уничтожено и никто рабским трудом ее не будет восстанавливать. При этом Россия монопольный поставщик энергоресурсов может вообще отключить трубы до уплаты 1.5 миллиарда баксов. Будет воровство. Тогда Россия и НАТО прийдут на помощь. Так что мужики в штанах появятся лет через 10-15 - надо же все проесть и пропить. Да еще в Крыму татар будет больше чем русских.
Так что - поехали в Европу или к латиносам. Донт ворри би хаппи.
Ответить | С цитатой
спичка  (23.08.08 14:06): Не зря нерусских, называли ЧЁРНЫМИ... , они не только телом но и душой... Но грузины были всегда адекватные к ситуациям думать требующих, но в это раз они показали проблему со средним образованием в стране своей... Ответить | С цитатой
idle  (23.08.08 13:19): vitaliy,
Меня не было тут сутки, но Ваш ответ на мой вопрос увидел.
Спасибо.
Видел, что и bur подключался с предложениями Мартынюка, Грача, Витренко.
Не убедительно.

Я не горячий сторонник Юли и не уверен, что это то, что нужно сейчас Украине.
Но вопрос так и повис в воздухе.
Где мужики в штанах, которых можно уважать?
Ответить | С цитатой
  «  21 22 23 24 25 26 27 28 29 30  »  »|
Gorod.dp.ua не несет ответственности за содержание опубликованных на сайте пользовательских рецензий, так как они выражают мнение пользователей и не являются редакционным материалом.

Gorod`ской дозор | Обсудите тему на форумах | Разместить объявление

Другие новости раздела:

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
Популярні*:
 за коментарями | за переглядами

* - за 7 днів | за 30 днів | Докладніше
Цифра:
13,5
млн грн финансовой помощи для полиции Горсовет выделил в 2023 г.

Источник
copyright © gorod.dp.ua
Все права защищены. Использование материалов сайта возможно только с разрешения владельца.

О проекте :: Реклама на сайте