Згоден
Продовжуючи перегляд сайту, ви погоджуєтеся з тим, що ознайомилися з оновленою політикою конфіденційності та погоджуєтеся на використання файлів cookie.
Днепр » Новости города и региона
вс, 17 ноября 2024
22:14

НОВОСТИ ГОРОДА И РЕГИОНА

Украину втягивают в войну

Украину втягивают в войну
mobus.com
Если не считать Абхазию, которая уже открыла второй фронт против Грузии, и Приднестровье, которое готово выслать в Южную Осетию свои войска, Украина оказалась страной, наиболее втянутой в грузино-осетинско-российскую войну. Более того, мы стали единственным государством, заявившим о готовности своими действиями поддержать Грузию. В то время как США отделываются двузначными заявлениями (при этом Буш обнимается с Путиным), наш МИД заявил о готовности не пустить ушедшие в зону конфликта российские корабли назад в Севастополь, что подразумевает собой (в случае исполнения угрозы) военное столкновение с русским флотом. Не говоря уже о политических и экономических мерах воздействия, которые Россия может предпринять против нашей страны.

Также характерно, что некоторые украинские СМИ, контролируемые провластными силами, умудряются даже не упоминать о том, что началом войны послужила атака Грузии на Осетию (что привело к гибели тысяч осетин) и говорят исключительно об «агрессии России против Грузии», публикуют только фото разрушений в Грузии и ни одного — из Цхинвали.

Украинские политологи этой ситуацией обеспокоены. «Украина ближе к тому, чтобы втянуться в конфликт, чем практически все государства мира, — считает политолог Михаил Погребинский. — Причем даже позиция США более выдержана, чем украинская. Позиция нашей страны перешла в стадию военных угроз против России».

Есть и другая точка зрения. «МИД выступил со спокойным заявлением, которое показало, что Украина боится быть втянутой в конфликт. Ведь, если корабли ЧФ будут участвовать в акциях против Грузии, это означает, что мы предоставляем базы для одной из сторон конфликта и сами становимся его участником», — таково мнение Вадима Карасева, политолога, близкого к Секретариату президента. Собственно такое же мнение вчера выссказал и находившийся вчера в Тбилиси зам.главы МИДа Константин Елисеев (к слову, однокашник Саакашвили) — дескать, участие ЧФ в войне это само по себе угроза безопасности Украины.

НАКАЗАТЬ ОГРЫЗКО. Что надо делать дальше? Политологи едины — Украине нельзя втягиваться в кавказскую войну. По мнению политолога Владимира Корнилова, у властей есть возможность отмежеваться от заявлений МИДа: «Тимошенко как глава Кабмина имеет все основания применить дисциплинарное наказание по отношению к Огрызко, так как очевидно, что она таких директив МИДу не давала. Больше того, не думаю, что такими были инструкции Ющенко. Такие действия привели бы к гораздо большему напряжению между Киевом и Крымом, чем это было даже во времена Мешкова (первый и последний президент АР Крым)». «Это не наша война и она опасна для Украины, — говорит Карасев. — Одна часть Украины будет поддерживать Россию, другая — Грузию, что чревато расколом. Нам нужно держаться подальше».

Аналогично считают и западные политологи. «Украине сейчас не выгодно становиться на сторону Грузии — во-первых, из-за своей внутренней ситуации, которая чревата расколом страны, во-вторых, Саакашвили очень уж ненадежный партнер. И Европа поддерживать режим в Тбилиси в его противостоянии с Россией не будет», — сказал «Сегодня» немецкий политолог Александр Рар.

ВЫИГРЫШ ДЛЯ ЮЩЕНКО? Главный фактор, который делает возможным дальнейшее обострение отношений нашей страны с Россией, — президентские выборы. Как и перед парламентскими в 2006-м, карту «почти войны с Россией» может использовать Ющенко, чтобы вернуть позиции лидера «оранжевого» электората, оттеснив Тимошенко. «Ситуация сама складывается так, что главная тема выборов может стать геополитической, а не социальной, — говорит Вадим Карасев. — От этого выиграют Ющенко и Янукович и проиграет Тимошенко, не имеющая ясной внешнеполитической позиции».

Впрочем, Михаил Погребинский и Владимир Корнилов считают, что даже в среде «оранжевых» избирателей нет сильных антирусских настроений, и этот аргумент Ющенко не поможет.

«НАТО НИКОГДА НЕ БЫЛА ЗАЩИТОЙ ДЛЯ ЕГО ЧЛЕНОВ»м Еще одной темой последних дней стал тезис ряда западных политиков о том, что «российские агрессоры» на Грузии не остановятся. «Следующая на очереди — Украина», — сказал известный в прошлом американский дипломат Ричард Холбрук. Вывод понятен — нужно побыстрее вступать в НАТО, чтоб защитить себя, и еще более интенсивно помогать Грузии, чтобы, так сказать, остановить русских «на дальних подступах».

С этим согласен нардеп из НУНСа, Юрий Костенко. «Тем, что происходит с Грузией, Россия предупреждает Украину: вот что с ней будет, если она не бросит свои евроатлантические устремления. Публичная порка Грузии устроена для того, чтобы научить правильному поведению руководство Украины. Не сомневаюсь, что демократическая Украина будет следующей вслед за демократической Грузией. Поэтому чем быстрее мы будем в НАТО и в ЕС — тем лучше», — сказал Костенко.

Правда, политологи к этим аргументам относятся скептически. «Западные политики исходят из старого тезиса о том, что Россия ведет борьбу за господство на постсоветском пространстве. Но на самом деле сейчас идет битва между Россией и США за владение Кавказом как совокупностью энергетических артерий. Украина сегодня не является таким интересом для России. Нам нужно развивать дружественные отношения как с Грузией, так и с Россией, а не так, как делает нынешняя власть, которая дергает кота за усы. Что касается НАТО, она никогда не была защитой для его членов. К тому же, события в Грузии лишь отдалили возможность вступления в НАТО как для Украины, так и для Грузии, потому что все постсоветское пространство теперь рассматривается как большая зона нестабильности, а с Россией Запад связываться не захочет».

«Вступление в НАТО только ухудшит отношения с Россией, — говорит политолог Владимир Корнилов. — НАТО — это прежде всего вопрос внутреннего раскола Украины и сам процесс вступления приведет к нарастанию конфликта внутри страны, в том числе, и к перерастанию его в горячую стадию. А то, что происходит в Грузии, к НАТО отношения не имеет. Если в Украине вдруг начнут из танков расстреливать российских граждан, с Украиной будет то же самое, что и с Грузией. Как если начнут расстреливать американских граждан, завтра в Киеве будет армия США. Но я надеюсь, что не произойдет ни того, ни другого».

ГРУЗИЯ ИЩЕТ МИРА, НО ПО ЦХИНВАЛИ СТРЕЛЯЕТ

В понедельник президент Грузии Михаил Саакашвили подписал документ о прекращении огня, предложенный прибывшими в Грузию чиновниками Евросоюза. Но от этого в Южной Осетии не стало тише — военные действия в Цхвинвали продолжаются.

"Это заявление сделано для того, чтобы убаюкать общественное мнение", — заявил замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын. Российская сторона заявила, что "операция по принуждению к миру" в зоне грузино-осетинского конфликта при любых условиях будет доведена до конца (то есть, до полного вытеснения грузин из Осетии).

Жесткость собственной позиции по отношению к Грузии россияне мотивируют тем, что вопреки всем заявлениям Саакашвили о готовности сложить оружие, в понедельник Грузия не прекратила огонь по Цхинвали, обстреливала колонны с российской гуманитарной помощью, вооружается и стягивает в зону конфликта войска, включая собственный контингент в Ираке.

Кстати, ряд ведущих израильских СМИ сообщили о том, что Грузия продолжает получать от американцев по воздуху оружие, предназначавшееся американскому контингенту в Ираке.

В тоже время, вчера россияне, устами Наговицына, заявили, что у них нет планов по захвату Грузии и дальше границ Осетии и Абхазии (куда вчера также были введены российские войска в количестве 9 тысяч) русская армия не пойдет. Это, видимо, был ответ России на заявления Саакашвили и ряда западных политиков о том, что цель России — оккупация страны.

"НАДОЕЛО ЖИТЬ В ПОДВАЛЕ. ХОЧУ СВЕТ ВИДЕТЬ"

"Мы живы, но пока идет обстрел. Грузинские самолеты пытаются бомбить нас. Но их тоже обстреливают. Один самолет наши только что сбили, другой пока летает, — рассказал "Сегодня" выживших житель Цхинвали Аусбек, который вчера впервые за три дня поднялся в свою квартиру. — Мы в здании. Надоело жить в подвале, хочу свет видеть. Из окон вижу развалины и пожарища. Чудом устояло здание правительства, хотя в него с 50 метров 4 танка час лупили, не говоря уж о бомбежках и градах. Люди пытаются держаться. Пока все в шоке и не осознают всю полноту катастрофы нашего народа.

Очень много людей остаются в подвалах. Многие не хотят уезжать из города и оставлять свои дома. Начали приезжать родственники живших здесь людей. Они сами разбирают завалы и извлекают своих оттуда, кого живого, коме мертвого. Много погибших, но точных данных нет — не до подсчетов. Погибших хоронят прямо во дворах их домов, на кладбище пока не добраться. Проблема с водой — никакой личной гигиены. Воду можно пить только с родников, но привезти ее не каждый может.

Тех, кто пытается выехать из города по объездной дороге — обстреливают. С едой тоже напряг. Люди вскрывают магазины, по другому никак. В основном забирают консервы. Газа нет, с приготовление пищи тяжело. Надо бы примусов завезти и бензина побольше. Сегодня пришла гумпомощь. Говорят, привезли хлеб, воду". По словам Аусбека, вместе с ним пряталась грузинская семья: "И они и мы были рады, что выжили. Хотя у тех, у кого были послабее нервы, призывали с ними расправиться". Под конец разговора он сказал: "Вот опять самолет над нами летает и его обстреливают".

На своем интернет-дневнике ополченец под ником rupor_naroda вчера утром написал: "Сейчас идет обстрел! Грузины начали обстреливать город из "града" и минометов. Сегодня грузины хотели сделать авианалет на Цхинвал, но пока работают только артиллеристы. Грузины не могут свыкнуться со своим поражением. Они нелюди. Людей отправляем во Владикавказ на грузовиках. В ушах постоянно жуткий плач и рев женщин.

На днях грузины заживо сожгли в машине минометным выстрелом семью из 4-х человек, двое маленьких детей и родители. Уже третья семья уничтоженная полностью за последние два дня на моих глазах. В селе Цунар танк задавил мать и долго после этого еще утюжил их обезжизненые тела. Светлая память погибшим...
Кушаем, что есть под рукой, вскрываем магазины, армейские сухпайки, консервы в подвалах".

Из рассказа информагентству "ОСинформ" 17-летней Ноны, которая приехала в Цхинвали поступать в Госуниверситет и провела в подвале три дня: "Самое тяжелое было слышать звук летящих снарядов. Эти несколько секунд, пока был слышен рев, мы сжимались от страха, укрываясь матрацами, молясь Богу, чтобы этот снаряд миновал нас. При каждом взрыве дом наш сотрясался, трясло даже землю под ногами. А больше всего запомнила, как грузинский танк подъехал к соседнему дому, в котором жила многодетная семья. Все они прятались в подвале. Танк в упор выстрелил по дому, а затем стал ровнять его с землей".

В понедельник осетины ожидали новой ночной атаки. Причем, готовились к тому, что грузины бросят все оставшиеся военные ресурсы, мол, это последний шанс выторговать что-то после окончания войны.

ЗАПАД НЕ СПЕШИТ ПОМОГАТЬ ГРУЗИИ

Позиция стран Запада в отношении России на самом деле более чем осторожна. Да, на словах лидеры США жестко критикуют Россию. Говорит о российской агрессии в отношении этой страны. «Агрессия России против Грузии не останется безнаказанной», — обещает вице-президент США Чейни. Примерно в том же духе («Россия напала на Грузию») высказался и генсек НАТО. Страны «большой семерки» и Евросоюз заявили, что Россия должна уважать территориальную целостность Грузии и немедленно прекратить огонь, приняв «мирные предложения Саакашвили». Но дальше слов пока ничего не идет. Даже у США.

«Нам необходимо соучастие России в иранском вопросе, и отказываться от сотрудничества с русскими из-за локального конфликта в Грузии не имеет смысла», — рассуждает о роли Запада в военном конфликте Грузии и Южной Осетии Джим Джеффри, помощник советника по Национальной безопасности США. Не идет пока дальше разговоров и идея о введении в Грузию неких «нероссийских» миротворцев.

Также весьма характерно, что в западных СМИ отсутствует однозначная поддержка режиму Саакашвили. Да, часть из них традиционно считает Россию агрессором, нашедшего повод обрушить свою силу на маленькую Грузию. Французская Liberation и американская The Washington Post главным идеологом атаки на Грузию называют Владимира Путина, продолжающего удовлетворять свои имперские интересы уже на посту премьера.

Но есть множество и прямо противоположных трактовок. Например, действия Саакашвили раскритиковала британская газета Times. Издание считает, что Грузия, проявив агрессию по отношению к Южной Осетии, навлекла на себя гнев Москвы, а теперь называет это вмешательством во внутренне дела страны. Другое британское здание, Independent, предположило, что Саакашвили решил действовать под прикрытием мирного мероприятия — Олимпиады: «Но этим грузинский лидер лишь показал свое вероломство, и особенно потому, что сначала объявил о перемирии и сразу начал вторжение (в Южную Осетию). Меньшей части стран НАТО это, может, и покажется веским аргументам для скорейшего принятия Грузии в Альянс, но большинству скорее лишь добавит скептицизма».

ИЗ ГРУЗИИ ЭВАКУИРОВАЛИ 19 УКРАИНСКИХ ВОЕННЫХ

В воскресенье из Грузии экстренно были возвращены на родину 19 украинских военнослужащих, командированных на учебу в специализированный центр по подготовке горно-пехотных подразделений в городе Сачхере. Об этом "Сегодня" сообщили в Управлении международного сотрудничества (УМС) Минобороны Украины. Военное ведомство не объясняет, для чего понадобилась эта экспедиция в преддверии конфликта, если в Украине есть подходящий объект для тренировок на базе Внутренних войск в Крыму, по каким принципам комплектовалась эта группа, кто персонально в нее вошел, по каким частям разъехался по возвращении.

Группа вылетела в Тбилиси 6 августа и должна была пройти международный курс подготовки на базе учебного центра ВС Грузии. Курс включал овладение навыками организации и ведения боевых задач в горах. Но 8 августа, в связи с обострением обстановки, рассматривался вариант досрочного возвращения наших военных домой. Решение якобы обсуждалось на уровне МОУ и СНБО. "Сегодня" даже сообщали в Минобороне, что украинцев решили оставить до 24 августа. Но потом заявили таки об отзыве группы.

— Все 19 живы-здоровы, но будь вы даже моим двоюродным братом, — заявил "Сегодня" офицер Юрий Коваленко, курирующий в УМС Грузию и другие кавказские страны, — больше я все-равно бы ничего не сказал...

Gorod.dp.ua на Facebook.


от шендеровича  (15.08.08 21:35): Но черт с ним совсем. Не Кокойты же, в конце концов, определял российскую политику!.. А кто, кстати, ее определял? Автора! Концов не найти. Нет политики. Кураж есть, частно-корпоративных интересов навалом, а государственной политики нет. Но совместными усилиями довели-таки оппонента… В буквальном смысле играли с огнем, и доигрались. Наши истребители летали над грузинской территорией, наш МИД делал наглые заявления, наш пьяный в сисю вице-спикер призывал бомбить Тбилиси, наши чиновники раздавали в Южной Осетии российские паспорта…

Ну ладно. Раздали паспорта — так гарантируйте же безопасность своих граждан! А то и с Грузией не договорились, и от Грузии не защитили, и под болтовню о матери-России все проспали и до полудня пятницы не могли даже созвать Совет безопасности. Многомиллионной (по части бюджета) югоосетинской обороны попросту не оказалось в заводе, а ряженые казаки годятся только геев гонять… И президент плавает по Волге. Стенька Разин, понимаешь…
Ответить | С цитатой
от шендеровича  (15.08.08 21:33): Нет никакой государственной политики России на Северном Кавказе — есть клубок частных и корпоративных интересов; схватка политических кланов в Москве, экономические интересы Лужкова и других озабоченных, прямое воровство местных царьков…

Пятнадцать лет Россия словом и делом провоцировала Грузию — когда из расчета, когда просто так, от дури, которая у нас (как раз по дури) считается проявлением патриотизма — так шпана-старшеклассник раз за разом делает «саечку» первоклашке: ну, давай, ответь, слабо?

Мы радостно поддерживали грузинских сепаратистов, но тут уже - третье различие.

Дудаев и Масхадов были сепаратистами на самом деле. Они были готовы умереть за свою сомнительную идею - и погибли за нее… Кавказский царек, втянувший-таки Россию в эту войну, в гробу видал все, кроме своих счетов и своей недвижимости, и сделал ноги при звуке первых залпов… Таких даже не расстреливают, а вешают. Это про Кокойты.
Ответить | С цитатой
от шендеровича  (15.08.08 21:32): Различие второе, психологическое. В случае с Саакашвили (как и в случае с Милошевичем, другом и пациентом психиатра Караджича) мы, боюсь, имеем дело с некоторой паранойей. Саакашвили — человек идеи. Сегодня можно сказать: увы, человек идеи... Потому что на пути к этой идее он, как показала прошлая неделя, готов шарашить артиллерией по жилым домам.

Его нынешние российские оппоненты — люди принципиально безыдейные. Шарашить по жилым домам за ними тоже не заржавеет, но безо всякой паранойи, чисто по интересам, вроде интереса прийти к власти или остаться при ней. «Росукрэнерго» и «Байкалфинансгрупп» — вот имена их экзистенциальных ценностей. И толком отвлечь их от этого не может никакая другая мысль
Ответить | С цитатой
от шендеровича  (15.08.08 21:30): Про Саакашвили особого спора не получится. После того, что этот герой устроил в Цхинвали, ему действительно было бы полезно отдохнуть в Гааге. Но уж кому-кому, а российским официальным лицам про это надо молчать в тряпочку. Ибо Саакашвили должен сидеть в Гааге - рядом с Путиным, и оба под портретом Милошевича. Все трое вошли в историю одним и тем же подвигом, который называется — геноцид гражданского населения. Причем совершали они сей подвиг под одним и тем же прекрасным лозунгом: восстановление территориальной целостности своего государства.

Загреб - Грозный - Цхинвали… Найдите три различия.

Различия есть. Первое – в масштабах. Цхинвали и Загреб были изувечены обстрелами, но уцелели – Грозный просто стерли с лица земли (помню, наш главнокомандующий, поглядевши на это дело из вертолета, даже удивился, божий человек…)
Ответить | С цитатой
1  (15.08.08 21:26): Не срабатывает и сравнение с Милошевичем-Караджичем. Ведь тех обвиняли не в том, что много мирных жителей погибло во время бомбежек, артобстрелов и т.д. Эти «жертвы войны» военными ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ не считаются. А вот депортация мирных жителей, расстрелы безоружных ПОСЛЕ боя — это да, военные преступления. Такого за Саакашвили не числится — может быть, просто не успел, но факт тот, что этого нет. Ответить | С цитатой
1  (15.08.08 21:25): Саддам не был партнером США по какой-то организации, а Саакашвили был партнером России по СНГ. Это уже чуть-чуть ослабляет дьявольский блеск. Но самое главное, что Саддам применял против «своих» сепаратистов — курдов — запрещенное в мире химическое оружие, а системы залпового огня «Град», насколько я знаю, никем не запрещены. Не было преступлением их применение в Чечне, почему же это преступление в Цхинвали? Да, это жесткое, «не умное», не точечное оружие — но война вообще вещь жестокая. Тут уж или не воевать, или убивать мирное население. Саддам лично пытал и убивал людей — это доказано. Про Саакашвили никто подобного и не говорит даже (если не считать бездоказательных обвинений в убийстве Жвания). Саддам считался во всем мире преступником — к Саакашвили это тоже никак не относится.

Не срабатывает и сравнение с Милошевичем-Караджичем. Ведь тех обвиняли не в том, что много мирных жителей погибло во время бомбежек, артобстрелов и т.д. Эти «жертвы войны» военными ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ не счи
Ответить | С цитатой
1  (15.08.08 21:24): Они боятся оказаться в положении Грузии — пусть не буквально, но хоть в какой-то форме. И спешат выразить поддержку Саакашвили «против России», хотя едва ли кто-то испытывает собственно к нему и его политике симпатию. Себя в такой форме защищают — вот и все. Что касается США и стран ЕС, то здесь о «страхе» говорить — это уж слишком себе льстить. Нет, страха нет. Но есть желание «поставить Россию на место».

В сущности, если Грузия лишь пыталась имитировать поведение России в борьбе против чеченских сепаратистов, то Россия буквально след в след пыталась повторять поведение США в Ираке. Как США демонизировали Саддама, так Россия — Саакашвили.

Но копировать американцев получается ничуть не лучше, чем у гр-ки Щукиной в отношении мисс Вандербильт.
Ответить | С цитатой
1  (15.08.08 21:22): Ни партнеры по ШОС, ни одна страна СНГ, ни Иран, ни Венесуэла, ни даже наш брат по «единому государству» батька Лукашенко ни звука из себя не выдавили в поддержку военной акции России.

А у Грузии союзников хватает — США, НАТО, страны «семерки», ЕС. Наконец, в Тбилиси (не в Москву!) приехали президенты Украины, Польши, Эстонии, Литвы. Приехали, кстати, через Азербайджан — что косвенно говорит о позиции этого последнего.

Причина столь великолепной изоляции России и поддержки Грузии очевидна.

Россию БОЯТСЯ. «Ты сам этого хотел Жорж Данден». Россия к этому стремилась изо всех сил, вставая с колен, — и добилась. Правда, стремились к тому, чтобы УВАЖАЛИ и БОЯЛИСЬ. А получили — только страх и ОТТАЛКИВАНИЕ. Ясно, на последней стадии со страха уже «ползут на брюхе» — но до этого этапа страха никто не дошел. И предвидя возможность такого поворота событий, как раз и спешат объединиться ПРОТИВ того, кого боятся. Что мы опять же и наблюдаем — со стороны Украины, Польши, стран Балтии. Они
Ответить | С цитатой
Лоцкаменка  (15.08.08 19:02): ВВ, EuroNews 18.34
«Грузинский порт Поти работает в нормальном режиме, хотя на его территории действительно находятся два затонувших при неизвестных обстоятельствах быстроходных катера».
ВВ, Ну и как Вас развели?
«ПОТИ В ОГНЕ! ПОТИ ГОРИТ! ВЗОРВАНО 45 КОРАБЛЕЙ»! КАРАУЛ НАСИЛУЮТ! ;)
Ответить | С цитатой
Лоцкаменка  (15.08.08 18:51): 18:31
Грузинский президент Михаил Саакашвили подписал соглашение о прекращении огня между Грузией и Россией, заявил Саакашвили сегодня, 15 августа, сразу после встречи с госсекретарем США Кондолизой Райс.
План урегулирования конфликта состоит из шести пунктов и был выработан при посредничестве президента Франции Николя Саркози.
Россия ожидает подтверждения сообщения о том, что Саакашвили поставил свою подпись под документом.
В пресс-службе Кремля заявили, что Москва поставит свою подпись как посредник только после Грузии.

А вот ТЕПЕРЬ пускай выводит!

ВВ,Вам не надоело пользоваться липовой информацией 5 канала?
«Глупенький вас обманывали» ;)
Ответить | С цитатой
  «  42 43 44 45 46 47 48 49 50 51  »  »|
Gorod.dp.ua не несет ответственности за содержание опубликованных на сайте пользовательских рецензий, так как они выражают мнение пользователей и не являются редакционным материалом.

Gorod`ской дозор | Обсудите тему на форумах | Разместить объявление

Другие новости раздела:

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
Популярні*:
 за коментарями | за переглядами

* - за 7 днів | за 30 днів | Докладніше
Цифра:
65
лет со дня первой местной телевизионной передачи в Днепре

Источник
copyright © gorod.dp.ua
Все права защищены. Использование материалов сайта возможно только с разрешения владельца.

О проекте :: Реклама на сайте