2022-02-11

В Днепре прошел автопробег против тотальной фискализации

В Днепре прошел автопробег предпринимателей. Они еще раз попытались привлечь внимание власти к проблемам малого и среднего бизнеса. Жалуются: от новшеств они на грани банкротства.

Напомним, в Украине с начала года вступил в силу закон, согласно которому использование кассовых аппаратов становится обязательным для физических лиц-предпринимателей, осуществляющих расчетные операции.

С самого утра на площадке у одного из торговых центров собираются предприниматели. Вслед за другими городами автопробег устраивают и в Днепре. Таким образом, его участники снова выступают против тотальной фискализации, то есть использования кассовых аппаратов.

В Днепр съехались предприниматели со всей области. Говорят, молчать не будут. Ведь нововведения нуждаются в дополнительных расходах, от которых они просто обанкротятся. Уже сейчас, говорят предприниматели, есть такие, кто не выдерживает дополнительную финансовую нагрузку, поэтому вынуждены закрывать бизнес. И такие случаи не единичны.

Предприниматели уверяют, что работают "в белую", исправно платят налоги и не понимают - почему им усложняют работу. Участнику автопробега отмечают, их требования – принять уже давно находящиеся в Верховной раде законопроект 5866 или 5866-1.

Чтобы в очередной раз донести свою позицию и привлечь внимание к проблемам малого и среднего бизнеса, колонна полсотни автомобилей отправилась по улицам Днепра.

Предприниматели говорят, что на этом не остановятся. 17 февраля планируется собраться на всеукраинскую акцию под стенами Верховной рады.

11-й телеканал

##: бизнес, предприниматели, налоги

Gorod.dp.ua на Facebook.

Предпринимателей обязали перейти на кассовые аппараты: чем это аукнется для них и покупателей?

В Днепре протестуют ФОПы

25 Оставить комментарий

Отсортировать по дате

А толку? (13.02.22 11:19): Ну, проехались вы...и что то поменялось? ))) кучу своих личных денег на бензин выкинули, а воз и ныне там! ...только в Украине, люди протестуют, сидя внутри своих авто)) какая пыль... Ответить | С цитатой

Vv (12.02.22 15:40): Вот ведь люди странные.абсолютное большинство голосовало на выборах чтоб наконец уже начали наводить порядок в стране.чтоб как-то хоть чуть ближе к цивилизованному миру быть, чтоб прозрачно и по правилам.
Разве власть не работает?порядок не наводит?конечно, менталитет , сложившийся столетиями-за 5-10 лет не направишь в прилежное европейское русло.
Но смотрите сами-автосвалку евроблях пресекли.разрешили абсолютно легально ввозить порядочные машины с мизерной накруткой. Вы можете иметь к отличный семейный автомобиль с легальной историей из америки за 7 тыщ.неплохой паркетник за 8-10.
За легализацию теневой занятости взялись всерьез.выводят из тени работников, чем бьют по жлобам-работодателям.
Взялись же и за легализацию торговли, вывести из тени товарооборот.
комплекс мер по оздоровлению экономики сработает, везде по немногу, шаг за шагом.
Может возьмуться за коррупцию на таможне, за полицию, за взятки, за офшоры чиновников-парковников.
Просто если ничо не делать то ничо не будет Ответить | С цитатой

Бугагашечки (12.02.22 14:42): Когда-то на Яныка и сыновей сетовали, что душат малый бизнес. Оценили разницу. Ответить | С цитатой

Не прегибайте! (11.02.22 20:25): Кассовый аппарат не обязательно использовать. Можно установить в телефон программу СОТУ например и выдавать чеки. Ответить | С цитатой | Обсуждение: 2

. (11.02.22 21:09): Да что вы уцепились в те кассовые аппараты? ФОПовцы, которые выступают против кассовых аппаратов, - тоже тyпapи самые настоящие: не умеют даже сформулировать мысль нормально.

Никто не против кассовых аппаратов! Вводите их хоть завтра. Да, это затраты, но предприниматели их переживут. Кто-то лучше, кто-то хуже, но переживут

Проблема не в кассовых аппаратах, а в усложнении учета, в необходимости товарного учета, в проверках и штрафах за ошибки в том самом товарном учете. ФОП могут себе поставить кассовые аппараты. И проводить всё могут через аппараты. Потянут - ничего с ними не сделается. А вот нанять дополнительно бухгалтера, дополнительно товароведа, дополнительно платить программисту/aдмину, чтобы всё это работало - вот именно это не могут себе позволить ФОПы. А не наняв этих людей, пытаясь тянуть сами, они будут мало того, что тратить время, так будут ещё и ошибаться, за что их потом сгноят штрафами.

Вот в чем проблема, а не в кассовых аппаратах Ответить | С цитатой

Йохан (11.02.22 22:23): Не раздувайте штат. Платите в аутсорц.

. (11.02.22 22:55): "Йохан (11.02.22 22:23): Не раздувайте штат. Платите в аутсорц."

Что значит на аутсорс? Допустим, aдмина вы взяли на утсорс. Молодцы.

Как вы на аутсорс возьмете товароведа (или кладовщика)? Ну вот как вы себе это представляете? Это не программист. Кладовщик/товаровед не может вам удаленно выдать товар. Кладовщик/товаровед не может принять товар. Кладовщик/товаровед не может удаленно провести инвентаризацию склада. Это невозможно. Физически невозможно. Никак и ни при каких обстоятельствах. Это просто не возможно.

Кто у нас остался? Бухгалтер? Давайте возьмем на аутсорс. Недорого. 2000 грн в месяц. Но вы почитайте условия аутсорса бухгалтера. Первые 10-20 проводок бесплатны. Каждая последующая - 200 грн. Если сумма по одной проводке менее 200 грн, как можно заплатить 200 грн за то, чтобы просто оформить эту проводку? Согласен, по сравнению с кладовщиком взять на аутсорт бухгалтера физически возможно, но экономически ведь невозможно! Не "не хочется", а невозможно!

. (11.02.22 23:03): Я не ФОП и вся эта их возня мне не особо интересна. А по-большому счету и вовсе вижу в их проблемах некое воздаяние, поскольку многие голосовали в 2019 году именно за эту власть. Мне тогда не было понятно как люди, которые (по моему пониманию) должны уметь логически мыслить, анализировать и оценивать риски могли голосовать за Зеленского и Слуг народа. Но тогда это можно было как-то (хоть для меня это дико) списать на то, что эти люди какие-то полу-несмышленые: вот в части управления в стране они не понимали, но в бизнесе-то они понимают. Но вот сейчас с кассовыми аппаратами оказывается, что они и в этом не понимают ничего! Т.е. это просто какие-то дефекты мышления. Как эти люди выстроили бизнесы - для меня сродни чуду.

. (11.02.22 23:08): Общаешься с человеком, он тебе по ушам ездит, что беды от кассового аппарата. Выясняешь по пунктам всё на что человек жалуется. И оказывается, что вот как раз по кассовым аппаратам жалоб нет. Вот то, что описано выше - да, жалобы есть. А по кассовому аппарату жалоб нет! Вернее есть. Одна. Жалоба на то, что люди закупили кассовые аппараты, но оказалась не готова налоговая к работе с кассовыми аппаратами. Не выдержали нагрузки. А это вообще как?? Вот как? В налоговой - огромный штат, в том числе и aдминистраторов и программистом и что, вся эта братия не смогла подумать как они будут воплощать в жизнь всё, что напринимали? Это что за профнепригодность?

. (11.02.22 23:14): так я вам даже больше скажу!

Гетьманцев несколько месяцев назад проговорился, что товарный учет нужен, чтобы не торговали контрабандой. Ну так а это что за бред?! Как контрабанда попала ФОПу? С луны свалилась? Она же через таможню зашла. Значит, таможня пропустила контрабанду? Так и напрягайте таможню!

Тем более причем тут ФОП - он же при продаже всё равно заплатит налоги. Т.е. даже то, что проскользнуло через таможню - и это будет обложено налогом. В чем проблема?

А проблема раскрывается заявлением Гетьманцева на этой неделе. Суть его в том, что уже появилось прямое обвинение таможни в том, что она плохо работает. Что это значит? Это значит, что есть два блока, которые борятся за распределение средств внутри бюджета. Но одни (таможня) перехватывает потоки, которые не достаются другим (Гетьманцев и компании). ВСЁ! Больше ничего там нет! Банальная борьба за финансовые потоки. Ну и желание продавать кассовые аппараты - тут же тоже кто-то свой работает на этом деле

. (11.02.22 23:16): а вам тут какие-то сказки рассказывают, что пенсионеры недоедают и дороги/больницы не строятся из-за того, что ФОПы кассовые аппараты не ставят. А все вопросы - и по дорогам, и по больницам, и по пенсиям, и по зарплатам, и по ценам - как раз к тем, кто вам рассказывают, что виноваты ФОПы

Йохан (11.02.22 23:18): ПРРО или РРО необходим ФОПу начиная со 2 группы и выше. Это оборот более 1 000 000 грн. в год. 2000 рн на бухгалтера ни о чем. А можно и самому все сделать если учились в начальной школе.

. (11.02.22 23:35): Во-первых, в школе учат оперировать одними величинами. И потому сравнивать "выручку за год" и "затраты за месяц" - как-то нехорошо выглядит. Причем затраты на бухгалтера - это затраты. А выручка - это то, что вы получили, ВКЛЮЧАЯ ваши затраты на товар и его производство. Это не прибыль, а выручка. Есть надежда, что вы разницу понимаете.

Но если это тяжело понять, упрощаем по максимуму.
Вы - ФОП. У вас выручка 100,000 в месяц. Затрат у вас нет вообще. Т.е. вся ваша выручка - это ваша прибыль. Т.е. вы зарабатываете 100,000 в месяц. А теперь самое интересное...
Ваши 100,000 в месяц - это не одна проводка за продажу вагона металлолома, а 1000 проводок по 100 грн каждая. Чтобы эти проводки провести через вашего аутсорсного бухгалтера, вам нужно заплатить 200,000 грн. Т.е. в два раза больше, чем вы заработали. Расскажите как это возможно так, чтобы "вообще ни о чем", как вы пишете.

. (11.02.22 23:40): "Йохан (11.02.22 23:18): А можно и самому все сделать если учились в начальной школе."

Серьезно? А кем вы работаете? Впрочем не важно. Вы свой день можете расписать по минутам и что вы делаете? Ну, умылись, в туалет сходили, поели, чай сделали, оделись, обулись поехали куда-то и т.п.

А теперь всё то же самое, но когда вы сами: принесли домой воды, нарубили дров, нагрели воды чтобы умыться. Потом ведро с грязной водой вынесли вылили куда-то. За чаем поехали в Индию, чашку для чая сами из глины слепили, одежду пошили сами, обувь - сами, машину сами не собрали, поэтому пошли пешком на работу. На работе собрали себе стол, эл-во получили от динамомашины, которую сами же и крутите и так далее по каждому. Когда вы работать будете, когда всё будете делать сами? Найдется время? И сильно вам поможет то, что вы учились в начальной школе?

. (11.02.22 23:41): Вы задумайтесь не над маленьким куском своих предложений, а о том, какую часть общей картины оно составляет и насколько этот кусок в состоянии изменить картину в целом

. (12.02.22 00:03): "Йохан (11.02.22 23:18): ПРРО или РРО необходим ФОПу начиная со 2 группы и выше. Это оборот более 1 000 000 грн."

Кстати, а кто вам сказал такую глупость про "Это оборот более 1 000 000 грн."?

А ничего, что при разделении на группы учитывается не только оборот, но и возможности по ведению деятельности? 1 группа - это торговля на рынках и предоставление услуг населению.

Даже если ФОП занимается уборками в офисах, то пусть он получает даже 10 тыс грн в месяц, он обязан быть на второй группе. И никаким больше 1 000 000 грн там не пахнет. И попробуй он только продавать ещё в офисы туалетную бумагу, чтобы офисным работникам было чем вытирать трудовые мозоли на соответствующих местах, - привет РРО!

По ТВ всё очень хорошо и славно. Да только как раз реальным людям, в реальных ситуациях это РРО жизнь портит. Не сами кассовые аппараты, а всё то, что нужно проделать, чтобы иметь возможность использовать кассовый аппарат

точке (12.02.22 04:20): Не тратьте время на бесполезные споры, это либо проплаченый антинародным правительством негодяй либо тупица с лживым телевизором вместо головного мозга.

. (12.02.22 11:31): "точке (12.02.22 04:20): Не тратьте время на бесполезные споры, это либо проплаченый антинародным правительством негодяй либо тупица с лживым телевизором вместо головного мозга."

а я не для него пишу :) а как раз для тех, кому такие товарищи забивают пропагандой мозги и отучают думать своей головой. Вот с ними я общаюсь на этом конкретном примере и конкретном оппоненте :) В личной беседе, - вы правы, - это общение не имело бы смысла

Злюка (12.02.22 15:08): Точка ты луснешь. Что-то не дочитал. РРО нужно предпринемателю чьи расчёты проводятся налом, а если ты работаешь по безналу, всегда, не нужен аппарат. И товарный учёт нужен тем, кто продаёт технически сложные товары подлежащие гарантийному ремонту, ювелирку, медикаменты. Остальным товарный учёт ненужен. И если предпринематель работает с налом, то да, нужен РРО, но не нужен товарный учёт.

Песимист (12.02.22 15:33): «не в кассовых аппаратах, а в усложнении учета, в необходимости товарного учета, в проверках и штрафах за ошибки в том самом товарном учете.»
А разве сейчас ФОП не ведут товарный учёт? Путь хоть для самого себя? Разве не вносят данные о движении своего товара в компьютер?
Сейчас ведь столько программных решений для учета. Для любой деятельности, и простые, и сложные. Платные, бесплатные.

. (16.02.22 16:31): Злюка, я как раз всё дочитал. И даже обдумал. Рекомендую и вам обдумать. Начать можете с того, что платеж по пластиковой карте также считается наличным платежом. Где вы видели ФОПа, который не принимает ни наличные, ни карты, а работает исключительно через безнал? Это как раз не ФОПам, а к крупному бизнесу. Это первое.

Второе, - и вам и Пессимисту, - товарный учет НЕ нужен. Это вам скажет любой идеолог кассовых аппаратов. Но только кассовый аппарат без товарного учета вы использовать не сможете. Вот такой вот развод: вроде товарный учет не нужен, но использовать прийдется

"А разве сейчас ФОП не ведут товарный учёт? Путь хоть для самого себя? Разве не вносят данные о движении своего товара в компьютер?"

Если вы ошиблись в учете "для себя", - вы просто пересчитаете. А за ошибку в учете под отчет вы получите огромные штрафы и влетите в минус. Разницу видите? Не говоря уже о кардинально более высокой сложности товарного учета для отчетов

Rom@ (12.02.22 10:14): >>Чтобы эти проводки провести через вашего аутсорсного бухгалтера, вам нужно заплатить 200,000 грн<< Не пишите чушь Ответить | С цитатой

. (12.02.22 11:24): вы таку глубокую мысль выссказали, что даже и не понять всю глубину и широту. Может, раскроете, где чушь? Кроме вашего сообщения, конечно - там она очевидна.

Вы зашли на сайт с аутсорс услугами бухгалтера и увидели, что вам 1000 проводок будут проводить за 2000 грн в месяц не беря при этом за каждую отдельную проводку весьма большую сумму? Нет?

Или, может, вы на калькуляторе умножили 200 грн (кстати, не самая большая цена за проводку) на 1000 и получили не 200,000 грн? Нет?

Так где вы увидели чушь?

Или у вас голова не работает понять, что, разумеется, никто не платит при таком числе проводок поштучно, а просто нанимает бухгалтера? Так это очевидно. И пример был для такого же гения бизнеса, который рассказывал, что можно на аутсорс. Вот я вам в цифрах показал, что на аутсорс можно тому, у кого 20 сделок в месяц и каждая из них дорогая, а тому, кто имеет большое число недорогих продаж (а пострадают именно такие), то таким нельзя на аутсорс.

. (12.02.22 11:29): Причем, вы хоть с какой стороны посмотрите на ситуацию, а как раз для тех, кто не торгует вагонными нормами это и есть проблема.

Выше уже рассказывали, что ФОП 2-й группы - это более 1 миллиона оборота. Хорошо, считаем для такого барыги, который имеет 1 миллион оборота.

Из соседней новости возьмем возмущения, что эти барыги привыкли работать с 30% рентабельностью. Итого, за год у этого барыги с миллионным оборотом 300 тыс грн чистыми. Это 25 тыс грн в месяц. Отнимите офис или производственные помещения пусть даже 10 тыс грн в меся (с коммунальными и т.п. - просто все вместе). На руках чистыми осталось 15 тыс. Уместите в эти 15 тыс грн зарплату самому ФОП, зарплату бухгалтеру, товароведу/кладовщику и программисту.

Вот просто решите элементарную задачку по математике. Как это всё уместить в 15 тыс. А так смотрите на оборот в 1 миллион и думаете, что это прямо всё в карман идет

. (12.02.22 11:37): а если эти люди закроются, то они или пойдут на биржу труда и платить будем мы с вами им пособия, или пойдут на рынок труда и избыток предложения рабочей силы обрушит зарплаты на рынке труда. Не для них зарплаты будут ниже - зарплаты снизятся у всех! Оно вам надо? Мне - нет.

А потом, когда (вдруг!) окажется, что налогов стало меньше поступать в бюджет, поднимут налоги. И снова поднимут всем. Оно вам надо? Мне - нет.

А потом, когда (вдруг!) окажется, что упала конкуренция среди поставщиков, то повысятся цены. И снова повысятся для всех. Оно вам надо? Мне - нет.

Заслуга ФОПов уже в том, что они не садятся на шею государства. И именно по этой причине малый бизнес берегут во всех развитых странах. Заработают они или не заработают - это их проблема, но чтобы государство не должно было нести расходы на тех, кто может зарабатывать сам

Gorod.dp.ua не несет ответственности за содержание опубликованных на сайте пользовательских рецензий, так как они выражают мнение пользователей и не являются редакционным материалом.

Gorod`ской дозор | Обсудите тему на форумах | Разместить объявление

Другие новости раздела:

Говорили об особенностях заполнения зарплатной отчетности: около 150 предпринимателей присоединились к встрече «Диалог власти и бизнеса»

Участники могли задать специалистам вопросы. Озвучить лично или написать в чат.



	Gorod`ской дозор

	Фоторепортажи и галереи

	Видео

	Интервью

	Блоги

	Новости компаний


	Сообщить новость!


	Погода

	Архив новостей